Me lembro de ter perguntado para ele no backstage se a incitação a esse tipo de violência contra os policiais, propondo o combate do fogo com fogo, era mesmo uma forma produtiva de falar de política. E ele retrucou: "Essa gente é o braço armado do sistema, não tem como criar um diálogo positivo com tipos assim". De qualquer forma, o tempo passou, um dos integrantes do ATR, o Carl Crack, morreu no meio de um tratamento psiquiátrico com um monte de remédios fortes no estômago, o Alec se indispôs com a outra vocalista, a Hanin Elias, e o grupo encerrou as atividades em 2001. Foi chato. Mas é sempre melhor quando uma banda acaba no auge de sua produtividade do que na sua própria miséria criativa.
Em 2011, quando eles anunciaram um retorno, com a Nic Endo no posto de Hanin e CX KiDTRONiK no posto de Crack, o espírito de rebeldia que estava rolando, com o lance do WikiLeaks, Anonymous, o ativismo hacker, as manifestações organizadas via internet, o cyber terrorismo naquele contexto foi responsável por inspirar um álbum com um discurso menos "foda-se tudo" e mais elaborado, que lançava em seu título o convite à discussão: Is This Hyperreal?. Uma trilha de protesto alinhada perfeitamente às angústias da era Google.
Reset, o novo trabalho que o trio vem promover em São Paulo no próximo dia 19, num show que farão no Cine Joia, estica o papo de seu predecessor. E o som, por sua vez, está mais poderoso e radical do que nunca. Puta álbum foda! Se a revolução não será televisionada, ao menos ela já tem o seu pano de fundo musical.
THUMP: E aí Alec. Vamos começar falando do álbum novo de vocês e de como vocês remodelaram o som da banda desde o retorno, com o Is This Hyperreal?. Eu vim para o escritório escutando Reset, e senti o mesmo impacto incendiário de quando conheci vocês com o Delete Yourself. Mas esteticamente, tem algo de novidadeiro na música...
Alec Empire: O som do Atari Teenage Riot tem um DNA que acredito não ter mudado tanto nesses anos todos. Continuamos uma banda crítica, e um monte de gente continua nos odiando, esse tipo de coisa ainda é igual [risos]. É claro que há diferenças. Se você comparar um álbum como Future of War (1997) com o novo, Reset, são investidas bem distintas. Algo nunca muda, que é aquela energia do ATR, mas as emoções vividas em cada momento da vida que influenciam o som. Future of War é muito mais sombrio, enquanto o Reset... Bem, algumas pessoas acham que tem uma pegada parecida com o primeiro álbum, Delete Yourself (1995), que não é tão niilista, tão destrutivo. Tem uma parcela do nosso público que gosta justamente da nossa faceta destrutiva e, de certa forma, sentiram falta disso, daqueles hinos de rebeldia, enquanto outros fãs odeiam essa fase. O ATR sempre transitou entre essas duas expressões, uma um pouco mais amena, outra bem mais raivosa. Depende de como estamos nos sentindo no momento da produção de cada trabalho. Mas se for pra apontar algo que definitivamente está diferente, diria que nos anos 90 nós estávamos naquela onda jungle/drum and bass e aí acabamos nos cansando desses beats. Eu entendo que tem um monte de gente que pira naquelas coisas que fizemos, mas o foco do ATR nunca teve a pretensão de ficar engessada numa vertente, a nossa identidade na verdade sempre foi resultado de uma mistura de várias coisas, as influências que eu trago do meu projeto solo. As vozes também estão diferentes, mas os vocais sempre foram distintos de um som para outro, sempre experimentamos com isso, gritos de manifestações, de cheerleaders... O que a Nic trouxe para o novo álbum foi um estilo mais discursivo do que gritado.
A Nic tentou imprimir um estilo diferente para evitar comparações com o vocal da Hanin?
Ela não quis absorver o estilo da nossa vocalista anterior. Ao contrário, chegou e disse: "Vou cantar do meu jeito". E é bem isso. Se você escutar aos álbuns solo dela, assim como os outros integrantes, ao longo desse tempo todo, os nossos trabalhos individuais sempre foram bem diferentes. Completamente. Tem gente que nem percebe que são trampos nossos até [risos]. Por exemplo, quando fizemos uma turnê pela América em 2011, foi engraçado porque teve um pessoal que chegou até mim e falou, "Po, gostei da sua entrada no ATR, substituindo aquele cara que morreu" [risos]. Ele falava, "você trouxe uma pegada breakcore, muito bom" [risos]. Mas o que importa é que a galera entenda a essência da proposta, que é o fato de que não somos uma banda de rock nos moldes tradicionais, saca? Quando o ATR começou, a mídia roquista não fazia ideia de como lidar com a filosofia do techno. Eles ficavam confusos com o lance de sermos ao mesmo tempo um coletivo, uma banda, com três vocalistas, que também discotecam, produzem, sampleiam, soltam bases e beats junto de instrumentos... Esse tipo de gente fica confusa quando não consegue rotular as coisas dentro do esquema padrão.
Quando vocês surgiram, pouca gente sacava o que era o "digital hardcore". Basicamente só quem era do underground e já estava familiarizado com isso. A crítica de música e a mídia tradicional, nem sabia como apresentar vocês para o público. Você acha que hoje em dia esse estranhamento já foi superado?Mas você sabe que até a cena hardcore mudou. Se você parar para observar a evolução de vertentes como o breakcore, o digital hardcore, o drum and bass mais pesadão, tudo isso fazia parte de uma cultura de nicho e se encontrava na música do ATR... Depois, o diálogo entre essas vertentes foi se diluindo um pouco, no começo dos anos 2000, embora sempre tenha havido pessoas focadas em preservar o estilo. Mas já não é como nas antigas. Em Berlim, há dez anos um evento de breakcore atraía duas mil pessoas, hoje isso não rola mais. O ATR conseguiu atravessar tudo isso, somos sobreviventes dessa geração. Alguns, dizem que é porque começamos a investir em faixas de bpm mais lento, deixando pra trás aquela fase de "Start The Riot", mas nós sempre fizemos faixas lentas e aceleradas também. A verdade é que sempre vai ter aquela parcela do público da geração antiga do hardcore que vai detestar qualquer coisa nova, dizendo que o nosso auge foi o passado. Esse tipo de clichê. Pode esperar, quando lançarmos o próximo álbum, alguém vai chegar e falar que Reset, o anterior, era melhor. Dá vontade de falar pra esses caras, "Porra, porque você não se acostuma logo com o nosso som?!" [risos]. Não dá pra ficar dando ouvidos a todo mundo que pragueja, o importante é investir naquilo em que você acredita. O que fazemos é 100% o que desejamos, não tem nenhuma preocupação com mercado, opinião de gravadoras, direcionando a nossa criação. Eu mesmo produzo todos os álbuns, quem nos acompanha tem que se ligar nisso.
Acho interessante como vocês constroem a crítica política da banda em torno de termos ligados à tecnologia e à cultura digital. Tudo é bem amarrado. No primeiro álbum, vocês clamavam "Delete-se", e agora chegam com esse discurso de resetar. Qual a retórica por trás da palavra "Reset"? Um recomeço do zero? Destruir tudo e reconstruir?
Entendo o seu ponto, não há uma diferença muito grande no sentido dessas duas palavras. Tipo, Delete Yourself tinha a ver com "apague a sua identidade e faça parte do sistema"... Mas a mensagem da palavra "reset" aqui tem a ver com a ideia de que precisamos tomar cuidado com a influência negativa da tecnologia em nossas vidas, estamos absorvendo as inovações de um jeito nocivo, sabe? Quinze anos atrás, achávamos que a internet era sinônimo de liberação. No fim, virou o oposto, virou a mais eficaz ferramenta de controle mental de que já se teve notícia. Acho que é importante se ligar nisso, não se deixar afundar na armadilha. Esse é o significado por trás do nome do álbum. Precisamos repensar um monte de coisas, tudo o que parecia sinônimo de liberdade e independência virou um negócio frustrante. Veja só a cena musical. Os artistas se libertaram do esquema das majors, porém não dá pra dizer que surgiu com isso uma revigorante e vanguardista produção artística. As massas não estão consumindo as músicas mais espertas e inovadoras, na verdade elas continuam sendo fisgadas pela mesma merda de sempre [risos]. É foda. Toda a esperança que a internet e a comunicação digital trouxeram no final dos anos 90 foram abafadas.
Sim. Talvez seja mesmo uma estratégia muito mais eficiente apostar num controle comportamental que vende uma suposta liberdade de escolhas e opiniões. Ao invés de enjaular todo mundo. Estamos ocupados demais com a manutenção de nossos personagens on-line, afinal...
Acho que isso acontece porque as pessoas não desenvolveram um entendimento político da situação. As pessoas usam ferramentas como o Facebook e Twitter reduzindo da pior forma suas possibilidades. Elas estão apenas alimentando uma máquina sem obter nada recompensador em troca. Vira e mexe ficamos sabendo de histórias de violência surgindo na rede, e isso alcança repercussões enormes... Sei lá, acho que essas plataformas não são exatamente uma maravilha para o diálogo saudável entre as pessoas, sabe... Falta substância. Eles ainda querem nos vender anúncios e nós não temos nada a ganhar com isso.
Você acha que atualmente a música pode mesmo representar um perigo ao sistema?
Eu seria capaz de discursar por horas sobre isso, mas, pra resumir meu pensamento, basta você perceber que as corporações e os políticos ainda temem o poder da música como ferramenta de conscientização e rebelião. Por exemplo, tocamos num festival na Alemanha, e não por coincidência, quando a televisão transmitiu o evento, eles não mostraram o nosso show, não nos entrevistaram, ignoraram totalmente a nossa existência. Já as outras bandas foram promovidas normalmente. Sempre fica aquele clima de temor, tipo "Eles vão dizer algo que não podemos mostrar, precisamos tomar cuidado. Eles são imprevisíveis". Sempre que alguém diz que a música não é uma ameaça ao sistema, eu me lembro dessas coisas. Existe, sim, um cerceamento para que a voz dos artistas que escrevem músicas de protesto não chegue tão longe ou seja esvaziada de sua essência. Eles temem que a música forme um público inteligente, porque senso crítico vai de encontro ao desejo deles, que é o consumo sem noção. As corporações estão no controle da cultura do entretenimento.
Quando o ATR começou, estava rolando uma movimentação neo nazi na cena da Alemanha que vocês confrontaram. Queria saber se os skinheads ainda têm vez entre a molecada por aí e se, nas antigas, você já foi atacado ou saiu na mão com os caras na rua. Esse tipo de coisa pela qual todo jovem que é diferente já passou nas metrópoles do mundo.
Eu cresci nos anos 80 em Berlim, e durante toda a minha juventude tive que tomar cuidado nas ruas, nos transportes públicos, não dava pra colar em todas os clubs e shows. Semanalmente, às vezes diariamente, eu entrava em confronto com esses skinheads. Mas nos anos 80 eles não eram tão militantes como foram nos anos 90. Já os neo nazis russos sempre foram muito mais militantes. Andavam armados e queriam matar as pessoas. Nos anos 80 era aquela coisa igual dos filmes, as tretas entre gangues de mods e rockabillies. Uma versão meio infantil do negócio [risos]. E então foi se desenvolvendo, vários daqueles caras acabaram virando terroristas, foram responsáveis pelos escândalos de assassinatos de imigrantes na Alemanha. Os mesmos caras com quem eu saía na mão acabaram entrando para o NSU (National Socialist Underground), não sei se você está ligado. E esse pessoal recebia armamento direto do serviço secreto daqui. O esquema todo acabou sendo revelado nos últimos anos. Foi isso mesmo que aconteceu. O governo patrocinou essas mortes. Eles chegavam atirando nas pessoas, bem na cabeça. E a polícia estranhamente nunca encontrava vestígios, era aquela novela toda.
Os primeiros shows do ATR eram perigosos por conta da presença dos skinheads?
Nos primeiros shows do ATR os nazis chegaram a atrapalhar. Na época em que nos apresentávamos em squatts, isso era um grande problema. Mas depois que a banda cresceu, eles nunca mais apareceram. Digo, com tanta frequência. Porque eles sabiam que estariam em menor número. Isso ainda é um problema para as bandas punks na cena. Isso rola mais na parte Leste da Alemanha, embora eles estejam presentes no Oeste também. Infelizmente eles continuam se manifestando e angariando seguidores por aqui. No inverno passado rolou um protesto, inclusive, que atraiu 20 mil pessoas. Isso é assustador. Tem gente que me pergunta por que eu acho que essa tendência está voltando, só que a real é que isso nunca deixou de acontecer, o lance é que a mídia não andava prestando atenção. Só é noticiado quando dá em alguma merda. E tem uma nova geração sendo influenciada por eles. Não existe um empenho do governo em educar as pessoas contra o racismo. Isso é frustrante.
Levando em conta que o ATR ficou dez anos parado, pergunto: quando o Carl Crack morreu, vocês decidiram acabar com a banda ou só queriam dar um tempo até que as emoções se acalmassem? Ou o motivo desse hiato foi sua indisposição com a Hanin?
Depois que o Crack morreu, nós não conseguimos continuar. Foi um baque. Eu já estava tocando meu projeto solo desde 1999, e ele morreu em 2001. Tem gente que confunde porque demos um tempo um pouco antes da morte dele, aí em alguns lugares consta que ele morreu em 99. Nesse meio tempo, a Hanin engravidou e saiu da banda, depois de um show que fizemos na Brixton Academy. Estávamos já desgastados, após anos e anos de turnês incessantes, quando isso aconteceu. Mas a ideia era dar um tempo de um semestre, não de uma década [risos]. O motor foi pifando naturalmente. A Nic assumiu o posto da Hanin até o final daquela turnê. O meu trampo solo estava recebendo um feedback positivo, então acabei me empolgando com isso. Só que antes que pensássemos em retomar a banda, o Crack morreu. Daí juntando com o fato de que eu já não estava me dando bem com a Hanin, resolvemos desencanar. Ela ficava naquelas de sair da banda, depois vinha e pedia pra voltar. Não sei que porra aconteceu, se ela não curtiu a turnê, se ficou de bode do hotel, só sei que ela voltou pra banda e saiu de novo. Estou ligado que as bandas às vezes têm que lidar com essas situações caóticas, mas isso acabou virando algo pessoal, sabe? Ela deu mancada, isso é falta de respeito.
Mas a Nic chegou a gravar os vocais de 60 Second Wipe Out. Então ela já tinha assumido o posto da Hanin. Dava pra vocês terem voltado antes. Não?
Também entram nisso alguns fatores criativos. Nic e eu queríamos fazer uns sons mais pesados, e o resultado dos meus álbuns solo exibe um pouco dessa vontade. Uma parada curiosa é que em 2010, quando pensamos em voltar, foi justamente a Hanin que veio com a ideia. E eu confesso que não dei muita bola. Para mim o bagulho já era página virada, eu estava fazendo coisas diferentes, produzi um álbum com o Patrick Wolf, remixei umas coisas. E a Hanin ficava dando ideia, falou que de repente seria legal se fizéssemos só um show comemorativo e tal. O contexto era o seguinte: eu tinha um show marcado em Londres, e meu álbum demoraria mais uns três meses para sair na época, então eu propus ao promoter de tocar com o ATR. O promoter concordou, meio reticente. Mas pouco antes disso estava rolando uma crise econômica na Inglaterra e as pessoas passaram a mostrar interesse em discussões políticas novamente. Daí que a Hanin mais uma vez faltou à apresentação... [risos]... Mas acabou que o contexto todo se mostrou revigorante e nós planejamos seguir com esse retorno para uma série de shows de três meses. Achamos que seria só um revival, porém tudo acabou engrenando de tal forma que voltamos pra valer. O mundo estava pegando fogo, e o público demandava o nosso retorno, com um discurso focado nos novos tempos. A eletrônica começava a ser dominada por esse lance da EDM, e um monte de gente ficava pedindo um retorno de verdade, demonstrando uma carência por algo mais substancial. E foi assim que aconteceu.
Local: Cine Joia. Praça Carlos Gomes, 82 - Sé.
Ingressos: R$ 120 (inteira) e R$ 60 (meia-entrada)
Link para venda dos ingressos: http://www.livepass.com.br/atari-teenage-riot/
Classificação etária: 18 anos
por Eduardo Ribeiro
THUMP
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